DISQUS

Daniel · 4 months ago

Island vil betale sin gæld men ikke mere. Holland og England prover at tvinge Island til a betale extra enorme summer som de self er ansvarlig for men ikke Island, betaling som er runierende for samfundet.. De skandinaviske lande folger med dette blackmail lukker sine banker med negative nedladende bemærkninger om Island í aviser og tv. For Island har skadinaviskt samarbeje en ny mening det vil sige "kniven i ryggen; Jeg henviser til en artikel i Aftenposten í Oslo 1.08. Sviket mod Island skrevt av Eva Joly Medlem av Eu parlatmentet

Michael · 4 months ago

Undskyld men når Danske og Norske aviser skrev om de Islandske Fantom formuer, blev de bestormet med læserbreve fra "Alm" Islændinge som skrev at det var jalousi, gammel koloni magt etc

så undskyld hvis vi ikke tuder sammen med de alm Islændinge nu

Michael · 4 months ago

Undskyld men når Danske og Norske aviser skrev om de Islandske Fantom formuer, blev de bestormet med læserbreve fra "Alm" Islændinge som skrev at det var jalousi, gammel koloni magt etc

så undskyld hvis vi ikke tuder sammen med de alm Islændinge nu

KnudMadsen · 4 months ago

Og stort set alle økonomiske experter her til lands, lå på maven for disse islandske mirakelmagere!
I guder! og det forventes, at man fæstner tillid til expertudtalelese om snart sagt alt!

JesperL · 4 months ago

Nej, fejlen ligger hos journalisterne som langsomt men sikkert har skubbet de relle og uafhængige økonomiske eksperter ud af deres dækning, og i stedet godtaget bankernes og andre finansinstitutioners analytikere som eksperter. Det er sjusk af værste skuffe at man konstant hiver f.ex. Danske Banks 'eksperter' ind for at udtale sig om finanskrisen. Man kan næppe opdrive en mindre uafhængig kilde om man så prøvede. De står altid til råde, for de er jo i virkeligheden bare presseansvarlige hvis eneste opgave er at fremlægge bankens forestilling om verdenens tilstand.

Vi har eksperter her i landet. De er bare presset ud af mediebilledet da de enten bliver kaldt 'sortseere' eller har for travlt med rent faktisk at lave noget til at stå tilråde for journalisterne 24/7.

gretamaria · 4 months ago

Til Gamans

Pia_S · 4 months ago

De er ikke dumme, de islændinge, for i sidste ende bliver det formentlig alle os andre, der kommer til at betale "gildet", eftersom de jo søger om at blive optaget i EU.

J.S. · 4 months ago

Som islænding kan jeg ikke forstå at vi søger ind i EU på nuværende tidspunkt. Det er rigtigt at det hele var et "gilde" men de fleste af os deltog ikke i gildet. Til gengæld er det det os som får sent regningen; os og vores børn. Det her, er ingenting, sammenlignet med IceSave som England og Holland tvinger Island til at betale fuldt ud , med rente og med Sveriges hjælp, selv om skylden ligger delvist hos dem selv. De har selv bestemt at indlåns-garantien på 20.000 Euro ikke skal gælde i IceSaves tilfælde, men at den skal være større. Og så sender de os regningen. Når vi så siger at vi ikke kan betale, både fordi at vi er for få og at denne regning ikke er helt retfærdig, skruer de for hjælpen fra IMF og nu har vi givet dem endnu et våben at banke os med, nemlig at hvis ikke vi betaler, kan vi ikke komme ind i EU! Bare til sammenligning, svarer IceSave til at den danske stat tog et lån på 230 mia danske kroner for at betale for Danske Banks indlåns-aktivitet i England og Holland. Det svarer til at den islandske stat påtog sig at bygge en ny bro mellem København og Sverige. Du kan tro at EU kommer ikke til at betale en krone af det her. Det gør vi selv. Langt størstedelen af den islandske befolkning er imod at Island bliver optaget i EU og jeg håber, håber, håber at vi forbliver kloge nok til at sige et stort NEJ til EU.

J.S. · 4 months ago

Det skal være klart, at vi skal ikke betale IceSave med Svergies hjælp, men at Svergie, og faktisk også de øvrige nordiske lande, hjælper England og Holland at tvinge os til at betale.

Pia_S · 4 months ago

Hej J.S., undskyld jeg lige glemte mellemstationen - den menige islænding. Ja, stakkels jer (ikke ironisk ment), I har blot kunnet se på, mens det såkaldte jetset har skaltet og valtet med jeres - og vores andres - penge i jagten på egen profit. Men det er jo ikke dem, der har været dumme. Det er desværre alle de banker og andre erhvervsfolk, der har ladet sig dupere uden at stille spørgsmålstegn ved noget som helst - og havde det ikke været for alle de her unge "smart asses", som dårligt er tørre bag ørerne - og deres medløbere - som har brugt hele verden som legeplads, så var vi garanteret ikke endt i den krise, vi er i nu.

sigvaldi · 4 months ago

Bankene på Island var ikke dumme. De viste nöyaktigt hvad de gjorde. Det var alt et stort svindel fra det tidspunkt bankene blev privatisert nogen år tilbage. Den privatiseringen var megetj"suspect" og kan godt sammenlignes med de privatiseringer som foregikk i Russland under Yeltsin. Islands politikere dvs. de som styret landet, var med i svindelen precis som deres kollegaer i Russland. Det store flertall av Islands befolkning tog ingen del i festen og får nu lov at betale. Menigmand på Island vil bli meget fattig i kommende årtier, om det er noen tröst for sårete nordiske brödre og söstre.

Pia_S · 4 months ago

Var selv ansat i det hedengangne Sterling, og vi vidste også udmærket, at det der foregik dér, var "varm luft", men vi kunne ikke gøre andet end enten at ryste på hovedet eller - som jeg - skynde os væk.

sigvaldi · 4 months ago

Det er Socialdemokratiet på Island, som absolut vil ind i EU. Men næsten 60% av befolkningen vil ikke bli medlem av EU på skrivende stund, ifölge en fersk meningsmåling.

Trold_23 · 4 months ago

Island bliver ikke optaget i EU før der er styr på økonomien. EU kommer ikke til at betale for gælden. I øjeblikket venter den islandske regering på at få lov til at låne flere milliarder til 5,5% rente. Det kunne være at det bliver en god foretning for de nordiske lande at låne til Island.

KnudMadsen · 4 months ago

Du kan lige stole på, at vi i sidste ende kommer til at betale en meget stor del af det islandske idioti, som de allerfleste islændinge lukrerede fint på.
Det blive nogenlunde det samme som da Færøerne, for en del år siden, skulle spille Kong Gulerød, for danskens penge. Nu bliver det så bare hele EU, der kommer til at spytte i bøssen denne gang.

J.S. · 4 months ago

Kund Madsen, du burde sige det direkte til de mange, mange islændinge som lige nu er hårdt ramt af krisen. Som skylder meget mere end de lånte, alene pga finanskollapset. Almindelige islændinge, med almindelige indkomster, som blot ville købe et almindeligt hus og en almindelig bil for familien. De har nu så stor gæld at de aldrig vil kunne tilbagebetale den. De er effektivt insolvente. Uden at de nogenside deltog i "gildet". Der var meget få islændinge som "lukrerede fnt på det islandske idioti". Langt de fleste mærkede ikke særlig meget til opgangen. Jeg tror ikke du aner ret meget om hvad du skriver, kære Knud.

KnudMadsen · 4 months ago

Jeg udtaler mig på baggrund af de ting, jeg har været vidne til, og de indebar store, brede, islandske smil og mega stor undren hos mig.
Her i landet er det også rigtig mange, som i blind tiltro til, at træerne plejer at vokse helt ind i Himlen, også har gældsat til langt op begge ører og skorstene.
Dem har jeg også begrænset, grænsende til ingen, medlidenhed med, men jeg ved dog, at jeg sammen med mange andre er igang med at betale for dem.

J.S. · 4 months ago

Forskellen på låntagere i Danmark og i Island er at i Danmark falder værdien af deres huse og dermed deres friværdi, som i mange tilfælde er blevet negativt. I Island er situationen den at samtidig med at værdien på huset falder, stiger lånet pga enten indexregulering eller værdifald af den islandske krone (lån i udenlandsk valuta). På den måde kan lånet som i starten var 80% af husets værdi, overstige værdien af huset med 100% eller mere.

Trold_23 · 4 months ago

Kære Knud.
At se en af de få finansidioter i TV med et bredt smil giver dig næppe grundlag til at udtale dig om den islandske befolkning.
Jeg gentager: Jeg tror ikke at Island bliver lukket ind i EU imens den her storm raser. Som det ser ud nu så bliver den Island stat tvunget til at påtage sig ansvar for en privat bankvirksomhed i EU til en grad som overstiger hvad EU og EØS-regler siger at de skal. Island vil ikke rejse sig igen de næste mange år.
Den brede islandske befolkning lukrerede ikke på "det islandske idioti" men de får lov til at betale regningen for det med renter.

KnudMadsen · 4 months ago

Næh nej, det er skam langt mere personlige erfaringer, jeg lægger til grund.

Og jo, jeg så da også med væmmelse og afsky på disse finansjonglørere, som stort alle her til lands, var vældig imponerede af. Nu er alle den slags finanskometer, noget jeg har meget stor og velbegrundet mistillid til, så det har ikke noget med at gøre at de er islændinge,

Min mistro blev i særlig grad vakt, da fjolserne kastede sig over spektulære prestigekøb af dødssejlere som Illum, Magasin, D'Angelterre osv. Hvis man var så dygtige som de ville give udseende af, så var de nævnte institutioner da lige netop noget man skulle holde snitterne meget langt fra.

De fleste danskere, der i dag er teknisk insolvente, kommer jo også med mange gode forklaringer på deres sølle situation. Jeg var selv udsat for megen hån, da jeg for år tilbage holdt kraftigt igen med låntagning og dyre bilkøb. I dag er der ikke så mange, der griner særlig meget af min forsigtighed, og jeg kører stadig fint i mine gamle biler og bor i mit næsten gældfrie hus, med så morsomt og latterlig gamle køkken og badeværelser fra 1995/6!!
Det kunne islændinge jo også have gjort!!

sigvaldi · 4 months ago

Jeg körer i min bil fra 1995, men har lige pusset op mit badeværelse fra 1970. Det skulle jeg ikke ha gjort. Det er klart at man synes ikke synd på de som ser ut til at måtte skifte bil hvert tredje år eller pusse op sit badeværelse hvert tiår, omend det er på Island eller i Danmark.

J.S. · 4 months ago

Og en ting til. Island bliver formentlig aldrig en del af EU. Der er for meget modstand i Island og Holland vil sikkert heller aldrig acceptere det. Så dine penge er sikre mod det islandske idioti.

ElKayA · 4 months ago

Jeg kan kun sige at da Island begyndte at føre sig frem konkluderede jeg som dig at det ville ende som på Færøerne, da de førte sig frem med lånte fjer.

Og ja det er træls med alle de såkaldte eksperter - smagsdommere, tror jeg Fogh kaldte det i sin tid. Vi har ikke brug for deres holdninger, meninger, forventninger. Nej vi har brug for nøgtern information og så skal vi nok selv drage vore egne konklusioner deraf.

Læser amn flere aviser og deriblandt måske også udenlandske så vil man hurtigt erfare at der ikke ligger megen om nogen selvstændig research bag journalisernes artikler i de danske medier. Det er mere eller mindre afskrift af, hvad andre har skrevet. Hvorfor tænker jeg nu lige på ordsproget: den ene fjer bliver til fem høns.

Det er uhyggeligt hvad læserne/lytterne/seerne bliver budt af underlødig information fra mediernes side. Sigtet med al information har kun et mål at fastholde/øge sin markedsandel i mediebilledet. De er blot formidlere af det som de med adgang til medierne ønsker der skal skrives.

wesamtrade · 4 months ago

250.000 mennesker... en aluminiumsfabrik... et fiskeri... nogle varme kilder og først og fremmest en masse varm luft.. hehe

linuxfan · 4 months ago

I Søndags var det 8 søndag efter trinitatis. Vogt jer for de falske profeter.
og ulve fåreklæder.

gudnybergsdottir · 4 months ago

Er I klare over, at Kaupthings tidl. topchef, Hreidar Mar Sigurdsson, fik godt og vel 35 mio. isl. kroner i løn OM MÅNEDEN i 2008? Dette blev oplyst i den islandske presse i sidste uge. Han bærer så sandelig også en hel del af ansvaret for de mange uansvarlige høje lån uden sikkerhed lige op til bank´krakket.

JohnDeSummerBrason · 4 months ago

Det islandske spekulationscirkus styrker opfattelsen af, at 200-300.000 indbyggere simpelthen ikke er kritisk masse nok til at danne en stat, hvor magtfordelingen den lovgivende, dømmende og udøvende magt imellem bliver overholdt. Island er et uskønt studie i sammenspisthed, nepotismen - og korruption. Var Island blevet i Rigsfællesskabet (udmeldt 1944) var situationen næppe opstået. Og hele den febrilske situation, om EU nu vil optage fallentstaten, havde heller ikke været på dagsordenen. Island har skiftet et nordisk velfærdsideal ud med casinoøkonomisk grådighed og en moral deponeret på Cayman island. Når man som jeg, holder af de islandske forfattere og musikere, er det meget sørgeligt at se på.

J.S. · 4 months ago

Jamen, du har helt ret! Korruption findes for eksempel ikke i USA, fordi dér er befolkningen 300 mio, og ikke 300 tusind. Og hellere ikke i Italien med 60 mio indbyggere. Dér har vi nemlig den nødvendige "kritiske masse" for at undgå "sammenspisthed, nepotisme og korruption". Vi ved jo også at korruption findes ikke i Rigsfælleskabet med dets knap 6 mio indbyggere.

JohnDeSummerBrason · 4 months ago

Såvel i USA som Italien har der hele vejen igennem været en stærk modstrøm mod den korruption som præger begge samfund. Min pointe er, at det kræver et vidst antal mennesker for professionelt at kunne opretholde de institutioner som i bedste fald kan stå uafhængige overfor de kriminelle som vil prøve at gøre sig gældende i et hvilket som helst form for samfund. Problemet med Island er, at ingen har turdet sige noget - for ikke at støde en fætter til en fætter som styrede øen, før at det er helt, helt galt.

J.S. · 4 months ago

Vi har alle de påkrævede institutioner i Island. Bemandede med dygtige, veludannede mennesker. Og nok af dem. Vi har også haft dem som har advaret imod et stort kollaps i finanssektoren, bl.a. lektore og professore ved universiteterne. Det her drejer sig ikke om "et vist antal mennesker" for at kunne opretholde uafhængighed. Hvis det var tilfældet ville man f.eks. ikke kunne gifte sig med en anden islænding uden at man var relateret til den i en eller anden grad. Det er ikke tilfældet kan jeg fortælle dig. Det her drejer sig om et samfund som pga tradition for sammenspisthed som du kalder det, og nepotisme, ikke har magtet at komme ud af det, trods forsøg. Årsagene for det er mangfoldige. Bl.a. er det regelsæt, (islansk lov og EU lov via EØS samarbejdet) som skulle modvirke korruptionen fejlagtigt. En anden er at privatiseringen af banke og andre tidl. offentlige virksomheder også skete på et "nepotismisk", politisk grundlag. Der har hele tiden været stærk modstand og kritik af dette men i den har jo druknet i den opgang der har været i Island i de sidste år. Nu når kollapset er sket, dukker modstanden op igen, stærkere end før, og har bl.a. resulteret i at regeringen måtte gå af, første gang i demokratiets hostorie. Alle i Island ved at landet er korrupt. Vi har et udtryk på islandsk: "lovligt men umoralsk". Så meget af det som er sket i de sidste år i Island, har netop været på den måde: lovligt men umoralsk. Der er stærk vilje for at ændre på dette og vi skal nok komme ud af det her et bedre, mere gennemsigtigt, mere moralsk samfund. Det har intet med indbyggerantal at gøre.

KnudMadsen · 4 months ago

Så må vi håbe, at islændingene vil lære af fortidens dumheder, men da de færreste ude omkring i Verden har dette for vane, er det jo nok ikke særlig sansynligt, og da slet ikke, hvis man finder alle mulige, gode forklaringer og undskyldninger for misseren.

Det lader dog til, at du gerne vil påpege nogle af de reele grunde, og jeg vil da håbe, at dine synspunkter bliver hørt!

Dette sagt af en tidligere liberalist, som ikke er så liberal længere, men afskyr kommunismen endnu mere.

J.S. · 4 months ago

Bare at vi ikke kun hænger lille Island ud som alene skyldig i det her. Glem ikke at det hele startede med Greenspans fejlagtige økonomi-styring i USA og at det var stort set hele verdenen som hoppede med på det tog. Og at vi ikke glemmer at Danmark, Sverige, Finland og mange flere lande har haft deres egne store korruptions-sager. Det gælder ikke kun Island. Lad mig blot nævne Roskilde bank som ekspempel og Brixtofte sagen. Det er ikke altid klogt at smide sten fra et glashus.

JohnDeSummerBrason · 4 months ago

Tak til J.S. og Sigvaldi for tankevækkende observationer. Det er jo rigtigt, at miseren på Island afspejler en global trend, men hvor f.eks. den danske stat lever ud fra sunde økonomiske parametre, kan det samme jo overhovedet ikke siges at være tilfældet med Island, der er cirka lige så selvfinansierende som de afrikanske nationer syd for Sahara. Rigtigt er det, at man også i EU har set tendenser til en nedbrydning af den traditionelle magtdeling. F.eks. har såvel Berlusconi som Rasmussen presset de uafhængige iagttagere, det være sig Højesteret eller økonomiske vismænd.

sigvaldi · 4 months ago

På Island har de financielle oligarkene köbt alle eller flest massemedier. Situationen er å sammenligne med Berlusconis makt over mediene i Italien, kun på Island er det Jón Ásgeir Jóhannesson, som er navnet av mediakongen (som samtidig var en av landets handful av finans oligarker). Situationen på Island kan også sammenlignes med Russland (med 140 millioner indbyggere). Til og med har Björgúlfur Thor, landets rikeste oligark, formentlig sin starfkapital fra Russland, der han fik mafiaens lov til at virke og exportere kapital.

Michael Nielsen · 4 months ago

Det mest åndsvage er at det er meningen at Journalister skulle være demokratiet og samfundet's vogtere, de har da sovet godt og grundigt på jobbet.

Noget tyder på at der er for mange ting holdt hemmelige, eller også har journalisterne ikke været ihærdige nok, med den tørre, men nødvendige journalistik - det er jo nok nemmer at skrive en historie om den sidste nye pop stjerne, end at lave i dybte gående journalistisk undersøgelse af forhold som virker underlige - feks hvordan har et land med ca 350 000 borger plusligt fået folk der har råd til at opkøbe divs store virksomheder landet over ? Det burde havde vækket journalisterne.

Politikere har magt og magt korruptere mennesker, dette er et faktum, for at tvinge politikere (og andre magt mennesker) til at være ærlige, skal der være åbenhed, og en årvågen journalistik, som vil afdække ureglmæssigheder, således at borgerne ved hvad der sker.

Det gælder også over for ting som banker m.v.

Det er også journalisterne's job at holde gang i tingene, når politikerne feks nægter at diskutere EU ved dansk valg, det burde også få journalisterne ud af buskene.

Demokratiets vogter sover lidt for meget i timen.

Gudmundur Kristjansson · 4 months ago

Lige en ting som mange ikke er klar over; Landsbankin´s Icesave har ingenting med den Islandske stat at gøre. Landsbankinn er en privat ejet bank. Men den Islandske stat blev tvunget med magt til at acceptere garanti på Icesave!!

Kaupthing er også privat ejet.

Den menige Islænding vidste ingenting om den korruption der forgik under den ellers blanke overflade.

Lige min femogtyveøre.

Kristín · 4 months ago

Islending:
Vi folken i Island er forbavset og meget vred.Allt kapital her i landet er forsvundet.Det er ikke noget tilbage.Nogle mennesker stjal det hele.
Og ingen af roverene er i fengsæl.
Og jeg synes at det er noget megjet galt her i Island.
Og hemligheden omkring det hele er utroligt.Hver dag hør vi om flere og flere skandaler.Og ingen af de islandse politikere gør noget.
Og jeg er sikker at ikke nogen af denne krimenaler som stjal det hele vil,
sidde en dag i fengsæl og betale til bage hvad de hat taget.Penengerne sidder på Tortola eller Bahamas,

KnudMadsen · 4 months ago

Kristin, jeg tror desværre, at du har rigtig meget ret.

Som en anden skriver længere oppe i tråden, har I været "voldtaget" af en uduelig presse og har I læst med i danske medier, ville I for den største dels vedkommende ikke have været bedre hjulpet, idet stort set alle eksperter og økonomijournalister lå på maven for disse jonglører.

Desværre lader det til, at der ikke er nogen stor og rodfæstet vilje til at få sandheden helt frem i lyset, idet sandheden nok vil involvere for mange fra Islands magtelite på uheldig vis.

O/T: Kender rigtig mange som tager på ferie i Island, gang på gang. Der er noget at opdyrke mht. turisme, så I kan komme lidt mere til hægterne igen! :-)
Good Luck!

Hermann · 4 months ago

Jeg må indrömme at jeg er en av dem som kom tæt ind på at beskylde danske medier for jalousy osv., men sagen er den at ikke hellre de viste noget lignende det som siden kom i dagslyset, når bankerne krakkede, var det en bylde som sprakk og materien væltede ud. Hele systemet var bygget på noget som ligner en sammensværgelse om at ikke få båden til at vugge: jeg låner penge til mig og du til dig osv., i en stor rundkörsel og så holder alle kæft. det er sikkert også noget råddent i Danmark og måske er hele kapitalismen en stor blöff, lögn eller iallefald tyveri.

KnudMadsen · 4 months ago

Mon ikke vi alle kan blive enige om at Pressen har en meget stor og vigtig rolle som vogter over fup, svindel, korruption, løgn, bedrag, magtmisbrug, magtfuldkommenhed og andet godt som magthavere gerne beflitter sig ivrigt med, i større eller mindre grad.

Problemet er bare at Pressen også ofte lader sig korrumpere, men med det omsiggribende Internet, er der dog et håb for at diverse monopoler ikke får held til at undertrykke sandheden i så voldsom grad som tilforn.

Et godt eksempel har vi jo i nærværende medies, Dorthe Toft, som via sin blog, havde en meget afgørende rolle i afsløringen af en af de største slubberter, som alle ellers nærede en afgrunds dyb beundring for, nemlig Stein Bagger og hans utrolige svindel. Men selv denne afsløring, blev der nærmest lagt begyndende hindringer i vejen for, bl.a. af hendes egen foresatte.

Måske islændinge skulle sætte noget tilsvarende igang, for at få afsløret magthaverne. Der er garanteret mange islændinge, der ved noget, som de meget gerne vil ud med, uden at rage sig selv ud i ulykker som følge af forfølgelse. Så kan man lide anonymitet eller ej, men det kan være nødvendigt at tåle.

michael · 4 months ago

Ja. Det er kapitalismen. De smarte udnytter dig og mig, der bare går på arbejde. Det ligger jo i hele systemets idegrundlag. Det sker hver dag. Alle steder. Her var der bare nogen der ikke var smarte nok til ikke at blive opdaget. Men efter et stykke tid falder det hele til ro igen og de fortsætter bare hvor de slap. Hvem tør f.eks. bruge banker som f.eks. Saxobank og andre, hvor der sidder enkelte privatpersoner og ejer den.

KnudMadsen · 4 months ago

Om det er kapitalismen eller socialismen der udbytter os er nok et fedt, men under kapitalismen her på vore breddegrader, medfører vore mishagsytringer dog i almindelighed ikke tortur og arbejdslejre.

Som almindelig borger, har man uindskrænket ret til at tænke sig om, og hvis noget lyder alt for godt, så regn med at det er fup.
Man skal altid tænke på, at træer ikke vokser ind i Himlen, og man skal sætte sig ind i, hvorledes pyramidespils natur er. Det har været 2 meget vigtige brikker i de seneste års økonomiske gøren og laden, og vil sikkert meget hurtigt blive det igen. De som burde regulere denne adfærd, har med meget stor sikkerhed intet lært af det just forgangne, hverken her eller i Island.

Nu var Saxobank da også et fælt og for dig unødvendigt eksempel at hive frem! :-)
Find du et mindre pengeinstitut, som ikke har været i medierne det sidste års tid, kig i deres regnskaber, spørg ind til deres rente- og gebyrpolitik og så går det som end nok ikke så galt, hvis ikke du finder grimme ting i din undersøgelser.

Og hold dig meget, meget langt væk fra ejendomsdevelopere, finansgenier og økonomiske eksperter og guruer af enhver tænkelig art, så undgår du mange ulykker.